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    “DeepSeek甚至绕过了CUDA”!论文细节再引热议 工程师灵魂提问:英伟达护城河还在吗

    技术 PRO 稿源:量子位 2025-01-29 18:30

    英伟达刚刚从DeepSeek-R1引发的4万亿元暴跌中缓过劲来,又面临新的压力?

    硬件媒体Tom‘s Hardware带来开年最新热议:

    DeepSeek甚至绕过了CUDA,使用更底层的编程语言做优化。

    这一次是DeepSeek-V3论文中的更多细节,被人挖掘出来。

    来自Mirae Asset Securities Research(韩国未来资产证券)的分析称,V3的硬件效率之所以能比Meta等高出10倍,可以总结为“他们从头开始重建了一切”。

    在使用英伟达的H800 GPU训练DeepSeek-V3时,他们针对自己的需求把132个流式多处理器(SMs)中的20个修改成负责服务器间的通信,而不是计算任务

    变相绕过了硬件对通信速度的限制。

    PTX在接近汇编语言的层级运行,允许进行细粒度的优化,如寄存器分配和Thread/Warp级别的调整。

    这种编程非常复杂且难以维护,所以行业通用的做法是使用CUDA这样的高级编程语言。

    换句话说,他们把优化做到了极致。

    有网友表示,如果有一群人嫌CUDA太慢而使用PTX,那一定是前量化交易员。

    一位亚马逊工程师提出灵魂质问:CUDA是否还是护城河?这种顶尖实验室可以有效利用任何GPU。

    甚至有网友开始畅想,如果“新源神”DeepSeek开源了一个CUDA替代方案……

    那么事情是否真会如此?

    DeepSeek真的绕过了CUDA?

    首先要明确的是,PTX仍然是英伟达GPU架构中的技术,它是CUDA编程模型中的中间表示,用于连接CUDA高级语言代码和GPU底层硬件指令。

    PTX类似汇编语言,代码大概长这样:

    有从业者表示,针对H100优化的代码迁移到其他型号上可能效果打折扣,也可能根本不工作了。

    所以说,DeepSeek做了PTX级别的优化不意味着完全脱离了CUDA生态,但确实代表他们有优化其他GPU的能力。

    事实上,我们也能看到DeekSeek已经与AMD、华为等团队紧密合作,第一时间提供了对其他硬件生态的支持。

    One More Thing

    还有人提出,如此一来,让AI擅长编写汇编语言是AI自我改进的一个方向。

    我们不知道DeepSeek内部是否使用AI辅助编写了PTX代码——

    但是确实刚刚见证DeepSeek-R1编写的代码显著提升大模型推理框架的运行速度

    Llama.cpp项目中的一个新PR请求,使用SIMD指令(允许一条指令同时处理多个数据)显著提升WebAssembly在特定点积函数上的运行速度,提交者表示:

    这个PR中的99%的代码都是由DeekSeek-R1编写的。我唯一做的就是开发测试和编写提示(经过一些尝试和错误)。

    是的,这个PR旨在证明大模型现在能够编写良好的底层代码,甚至能够优化自己的代码。

    llama.cpp项目的创始人检查了这段代码后表示“比预期的更爆炸”。

    0XU.CN

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